【ウマ娘】日本馬が凱旋門賞で勝てる日は来るのか・・ : ウマ娘まとめ超速報！

70コメント

【ウマ娘】日本馬が凱旋門賞で勝てる日は来るのか・・

402: 2021/12/02(木) 23:43:42.69 ID:tohqLMVL0

ディープの凱旋門見てたけど
21世紀最強馬のディープですらドーピングありで勝てないとか日本馬が凱旋門勝てる日くるのかなぁ

407: 2021/12/02(木) 23:45:20.08 ID:naSIIZQR0

>>402
別にディープが一番惜しかったわけじゃないしなぁ
エルコンなら06年のメンツ相手だったら普通に勝ててたよ

409: 2021/12/02(木) 23:45:28.11 ID:WoWv4ov/a

>>402
キチガイ召喚詠唱やめろ😡

420: 2021/12/02(木) 23:47:05.03 ID:IMEXHfbCr

>>402

むしろどんどん勝ちが遠のいてるような🤔
タウラスの頃は勝てたけど環境についていけなくなった俺みたいだ🤔

422: 2021/12/02(木) 23:47:36.78 ID:gpArnj2R0

>>402
オルフェーヴル実質一着みたいなもんだろ？

432: 2021/12/02(木) 23:50:47.54 ID:WoWv4ov/a

>>422
1回目の方はケツ浮くぐらい興奮したんやけどな...
見返すのもためらうくらいのトラウマ

440: 2021/12/02(木) 23:52:53.74 ID:tohqLMVL0

ステイゴールドの子って凱旋門得意なのかな？

450: 2021/12/02(木) 23:54:48.86 ID:o9dNO2Wwd

>>440
ゴルシ「おう！海外旅行は楽しいぞ」

459: 2021/12/02(木) 23:56:11.88 ID:tohqLMVL0

>>450
君本当に何しに行ったんですかね

468: 2021/12/02(木) 23:57:34.04 ID:KmCX3OEna

>>459
そりゃ旅行して森の中お散歩よ

475: 2021/12/02(木) 23:58:53.55 ID:tohqLMVL0

>>468
人間みたいな馬やな…

474: 2021/12/02(木) 23:58:32.77 ID:o9dNO2Wwd

>>459
ゴルシ「今浪のおっちゃんがジャスタとフランス連れてってくれるって言うから遊びに行ったら何か走らされた。あ、向こうでハープスターの嬢ちゃんも合流したわ」

465: 2021/12/02(木) 23:57:18.43 ID:Z4ZTrQvW0

>>440
パワーがあるからな
スピード特化型より可能性はあるよな

469: 2021/12/02(木) 23:57:35.75 ID:rKLX6T8d0

>>440
ステイゴールド自身が海外の馬場に適していたから、その遺伝だろうね。海外の芝Sみたいな感じ。日本では芝Bだったが。

497: 2021/12/03(金) 00:03:04.04 ID:doLh64M/0

キタサンブラックって凱旋門挑戦してたらいい所まで行けたのかなぁ
泥んこ馬場でも強かったし向こうでも走れそうな気がするけど

505: 2021/12/03(金) 00:04:49.60 ID:o8zJ5TbNd

>>497
マックイーンとキタサンは凱旋門連れてってみたかったって豊が言ってたな
ダート馬じゃなく、重馬場を苦にしないパワーとスタミナがある馬がいいって

514: 2021/12/03(金) 00:06:56.54 ID:QUNXuxP60

凱旋門は血統的に勝てただろうなってのはオペかな馬主も厩舎も貧弱だし海外ノウハウもないから仕方ないけど

546: 2021/12/03(金) 00:12:35.66 ID:doLh64M/0

>>514
オペとブライアンは期待できたけど相手がシンダーとラムタラだからなぁ

518: 2021/12/03(金) 00:07:35.56 ID:5sdYqfHDd

今までの日本馬で凱旋門勝てそうなのは3歳のウォッカかアーモンドアイくらいやろうな

535: 2021/12/03(金) 00:10:17.82 ID:WBjQEPE4a

>>518
ウオッカとアイちゃんは微妙かもなぁ阪神中山苦手やし
でも阪神得意なゴルシはお散歩したしもうようわからん...
クロノも変な騎乗されて大外ポツンさせられるし

537: 2021/12/03(金) 00:10:43.97 ID:QUNXuxP60

>>518
どっちも有馬で死んでるから無理っしょ有馬宝塚であんだけ強いクロノジェネシスですら沈んでいったし

539: 2021/12/03(金) 00:11:33.71 ID:o8zJ5TbNd

>>535
やる気MAX有頂てーーーんっ！なゴルシなら……

歴代の記録を見るとエルの凄さが分かりますね。

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1638448434/

記事へのコメント

1:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 00:33

返信

来

2:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 00:52

返信

馬場が違いすぎて今の日本で勝てる馬は逆に勝てないとは聞いた

3:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 00:58

返信

日本の芝をあっち仕様にしないとだめだとオルフェーブルは教えてくれた

4:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 00:59

返信

凱旋門賞で日本最高レーティングを出した馬が一番カッコよさそうデース！

5:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:00

返信

日本のクリーンな環境に慣れすぎた馬はあちらの偽装ディーゼルだらけの輸送車で一発でやられると聞いたが
まあさもありなん
別に日本の方が賞金も観客も多いんだしなにも後進国に罰ゲームに行くこともないべ
あちらがどうしても種が欲しいっていうならスノファみたいに付けてやればいいだけ

6:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:07

返信

近年、海外遠征で勝てない最大の原因問題は馬主を含めた競馬関係者で金持ち道楽が激減したって事だろうな。
金が無いから馬も大量に生産できない。母数が激減。
金にシビアなので損する馬やレース（海外は国内より賞金は低い事が多い）は極力手をださない。
国内馬場では駄目でも海外馬場なら・・・ってロマンを追いかける馬主も金も激減したし、寧ろロマンを夢想家・非現実主義とバカにする風潮だからなぁ。しゃーないわ。

7:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:10

返信

クスリは嫌がらせで盛られたんだろ？
室伏も言ってたぞ
海外はそういうこと平気でしてくるから飲み物も全て日本から持ってくってさ

8:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:13

返信

こういうのドラクエウォークでやるネタじゃねえんだよなあ
デジタルちゃんねるでやれ

9:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:29

返信

凱旋門よりブリーダーズカップ先に勝つとは思わんかったわ

10:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:33

返信

そもそもウマ娘が国内で勝ってないからなあ

11:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:40

返信

120％の出来といってたのにドーピングが発覚したら風邪気味だから薬を処方したと言い訳し始めて
薬が寝藁に付いて残留したのをディープが食べたとかとにかく馬のせいにしててゴミだったな
調教師のミスだとすぐに認めればこんなに言われなかったのに本当にディープが可哀想

12:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:45

返信

世界の競馬が異常なのか、日本の競馬が異常なのか
もはや別物になったからな
誰が日本のガラパゴス化を推し進めてんのか知らんがそりゃ凱旋門勝てんわ

13:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 01:49

返信

>>5
海外マンセーきっしょいよな
日本で海外騎手が無双してんのも吐き気するわ

14:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 02:13

返信

ウマ娘関係ないじゃん

15:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 02:38

返信

>>11
それ調教師の管理不足ってことだろ
別に馬のせいにしてなくね？

16:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 02:39

返信

>>12
アメリカ香港ドバイで日本の競走馬が勝ちまくってるの見るにフランスがおかしいんじゃね？

17:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 02:40

返信

>>7
残念ながら普通に陣営のミスです…それか体調不良の馬無理やり走らせようとしたか

18:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 02:42

返信

オワコンすぎて話題がないからついに競馬で一番荒れるディープ絡みの話まとめるようになったんか

19:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 02:54

返信

やっぱ、スクショだけで、ワクワクするな。
これは凱旋門賞だけど
　シーズン1最終盤の、サイレンススズカ復活→日本総大将vs世界の覇者→夢の第１１R WDT、の流れ。

ブロワイエが来たら、回すなあw
　未だに、柔らかい馬場だと、欧州最強らしいブロワイエ(モンジュー)。

20:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 03:05

返信

欧州というよりロンシャンが特殊過ぎるよ。寧ろガラパゴス。

21:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 03:05

返信

>>6
欧米は時給2000円、黒字財政、健全な人口動態だけど
日本は時給900円、世界最悪の財政赤字、世界最悪の人口動態と
　見事に、西側欧米列強先進国に吸われたからなあw

競馬で勝ってると言った所で
向こうが本気出して無い、若しくは
向こうでは廃れた、低俗な文化としか言えんよね。

日本競馬が隆盛を極めたのも、サンデーサイレンスのおかげで
　今や、ネットで販路が広がっただけで
劣化したディープ遺伝子ばかりの多様性の無い馬が、囲い込み勝利水増しレースで、超高速馬場コンクリートトランポリンを走るだけと
レベルは下がり続けてるからな。
　ウマ娘が無かったら、今更関わって無かったな。

22:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 03:24

返信

>>16
まぁそれらの国の芝質大体欧州より軽いからな
英仏の中でも特に重い競馬場とか最早別物

23:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 03:46

返信

欧州は動物保護団体が過激すぎて動物競技消えそうやな

24:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 03:49

返信

オルフェーブルみたいな化物が出るまで待つしかないだろ
白いのは親友とフランス旅行行って楽しんだだけだから論外な

25:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 04:05

返信

>>20
エプソム「わかる」
ニューマーケット「まったくだ」
グッドウッド「本当にね」

26:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 04:36

返信

全盛期ブライアンでの挑戦は見たかったな
まあ馬場問題はあるけどそれでもどうにかしちゃうような化物がそのうち出てくるんじゃない？

27:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 07:33

返信

ディープ系は向かないからオルフェ産駒の一発にかけるしかないが晩成傾向で人気ないからなぁ

28:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 07:34

返信

ステゴ産駒はパワーあるから可能性があるらしいね

29:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 08:23

返信

エルコンのとき相手が強すぎただけで、オルフェ級が来れば勝てるよ
あとは重馬場が強いのが大事だね
エルコン、キタサン、マック、オルフェはすぐに名前上がるくらい重馬場強いし

30:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 08:26

返信

凱旋門賞に勝ったら呪いが解けるんじゃなくて
キンチェムの子孫に凱旋門賞で勝ったら日本の呪いが解けると思う
モンジュー、トレヴと凱旋門賞で負けてるからね

31:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 08:33

返信

完膚なきまで勝てないならともかく、エルコンやナカヤマみたいにワンチャンあったからこそ固執してる

32:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:07

返信

>>2
凱旋門賞の勝ち馬もジャパンカップでは掲示板にも残れないから結局適正ゲーなんだよな

33:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:13

返信

>>3
あっちの方が馬場汚いし整備しなくて荒れ放題だからわざわざ低いレベルに合わせる事ないよ

34:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:21

返信

長距離輸送と見慣れぬ国外の景色でコンディション崩れやすいってのがまずあるからな
アウェイはスピードやパワーが地元馬同等でも不利
国内レース捨てて半年以上フランスに舞台を移すなら違うだろうが凱旋門賞一発にそこまでする陣営は今のところいない

35:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:24

返信

>>29
キタサンは内枠八百長できないからきついだろ。

36:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:37

返信

>>3
オルフェーヴルは遊んでたようにしか見えない
途中で飽きてるわ

37:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:38

返信

>>4
実際強い内容だったしな
あれだけ先に抜け出す形に押し出された不利があってだから勝ちに近い

38:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:39

返信

エルコンのときとか、G1勝利馬8頭で史上レーティング7位タイが2頭いるとかやばいぞ、それで
1位と2位が半馬身差
2位と3位が6馬身差
3位と4位が5馬身差
とかだからな、わけが分からん

39:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:40

返信

人間のアスリートでもそうだけど、一回ドーピングバレするといつやってるのか分からないから全ての戦績が色眼鏡で見られるんだよね。日本の恥とまで言われたくらいだし。

40:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:42

返信

>>34
向こうの芝は、日本馬が走ると完走できないくらい疲れるらしいな
3か月くらい走らせると適応してきて、普通に走れるようになるとか

41:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:47

返信

>>39
日本のパワーリフティングやスポーツは、ドーピングは永久追放だからね
やめても影響が一生残るんだよね
だから過去にドーピングした海外選手が復帰して、世界陸上で1位とったときにブーイングがすごかったんだけど
日本人は「ドーピングやめて復帰したのに、なんでブーイングなの？」って感じだった

日本のサッカー選手とかプロ選手は、風邪引いても風邪薬飲めないんだよね
成分で引っかかるかもしれないから、専門の人が許可した薬を飲む

42:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:48

返信

>>33
ゴルフとかもそうだけど、自然のままでやるというのが向こう流だろ

43:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:53

返信

オルフェーヴル最強だな

44:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 09:57

返信

>>38
エルコンのときは前日からの雨で、日本でいうところの不良馬場だったからな
エルコンとモンジューが重馬場に強かっただけで、普通の馬はプボみたくなるよ

45:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 10:54

返信

>>41
それでさえ知識不足とかでやらかしたりもあるしな
難しいとこやね

46:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 10:54

返信

>>44
超がつく不良やったな

47:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 11:07

返信

>>21
めっちゃ語ってんじゃんw

48:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 11:11

返信

凱旋門賞は馬体重が重いとまず無理
マックイーンはワンチャンあったかもだけどキタサンは無理

49:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 12:41

返信

ナカヤマフェスタは2年連続で凱旋門いってるけどこいつそんなに全盛期続いたんか？それとも1回目で2着だった記録で夢見過ぎたやつか？

50:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 12:48

返信

硬いダートでこれまた日本の砂ダートとは違う米国ダートは勝てないと思われたけど、高速馬場の芝に感覚が近いらしく芝出走してるマルシュロレーヌがとったのもあながち不思議ではなかったらしいね
欧州の重い芝はもはや日本馬にとって別物だろうしエルコンドルパサーくらい強い馬が時間かけて適応してやっと勝負のラインに立てるくらいだと思う
理想は日本でG1取るついでがいいんだろうけども、ロンシャン競馬場自体がかなり特殊なコースだし前哨戦もしっかり走るべきだと思う
ぶっちゃけ故障したり燃え尽きたりする例が多いので呪いのようになってる現状は好ましくないよね…

51:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 12:49

返信

>>49
宝塚とってたしあの時期覚醒してた説を推したい
なんだかんだ最も一着に肉薄したのナカヤマフェスタなんだし

52:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 13:07

返信

>>51
ナカヤマフェスタの時は凱旋門賞の相手が弱かった、とも言われてるけど
それと同時に、宝塚と凱旋門賞のときのナカヤマフェスタが短い期間だったけど、覚醒してて非常に強かったとも言われてるな

というか凱旋門賞だからっていつも、エルコンやオルフェのときみたいに相手が強いわけじゃないし

53:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 13:14

返信

俺が馬主になって凱旋門で勝てる馬出すわ
もちろんウマ娘化の許可は出しません

54:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 13:25

返信

>>53
日本競馬の呪い解いてくれるならなんでもええわ
はよやってくれんか

55:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 14:41

返信

今年の勝ち馬タイムが2分37秒
そんな馬場で勝てる馬生産しても日本では走る場所がない

56:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 14:43

返信

>>53
スタートラインに立つためにまずは百億円以上の資産を作ってからだな

57:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 15:15

返信

>>55
BNWの時のダービーが2分22秒だからね…
同じ距離でも性質が全然違うよな

58:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 17:18

返信

オルフェのパワーでも最後伸びないし無理やろ

59:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 17:47

返信

ゴルシはラススパで顔ムチ食らって、やる気なくなってたからな

60:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 18:34

返信

>>16
それ言ったらBCターフは英愛の馬勝ちまくってんじゃん
BCデーには欧州馬大挙して渡米してるし勝ってる
凱旋門賞馬は日本で勝ててないし、日本馬も凱旋門賞勝ててないけど、凱旋門賞馬はBCで勝ってる
アメリカの最優秀芝馬にヨーロッパの馬が選ばれた事も何度もある
ドバイミーティングでも日本が勝ってないスプリントで英仏が勝ってるし
サウジカップも今年はイギリスの馬が勝ってる
英愛仏の馬達は日本以上に米やドバイで結果残してるよ

61:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 20:34

返信

オルフェが池添じゃ無かったのが悪いわ
ゴルシなら三歳で連れてくのが一番可能性あったかも
オルフェの子供に期待やね

62:

名無しのトレーナー

2021年12月04日 22:06

返信

>>59
顔ムチでキレて速度上げるタイプの馬もいるけど、ゴルシはダメだったね

63:

名無しのトレーナー

2021年12月05日 03:24

返信

>>6
海外遠征で勝ててないわけじゃないぞ
凱旋門に勝ててないだけだぞ
にわかは黙ってなｗ

64:

名無しのトレーナー

2021年12月05日 03:30

返信

>>60
そもそもの話アメリカの芝のレースは価値が高くない
価値が高いのはダートだけ
日本から強い馬が行けば勝てるのは分かりきってるが、わざわざ天皇賞秋やジャパンカップに出走するの見送ってまで行く価値はない
欧州はBCの時期は国内に大レースがないから出張してるだけ
欧州の芝、米国のダート
日本がどうしても勝ちたいと悲願してるのはこの2種類であって、BCターフは眼中にない

65:

名無しのトレーナー

2021年12月05日 06:47

返信

>>41
人間のドーピングは筋肉の細胞核自体が増えるから
ドーピングをやめたとしても、筋トレしたらドーピングやめる前の体に戻るんだよな

若い時にドーピングやって、バレずに時間かけて薬抜けば合法ドーピングで世界最強とかできる
ドーピングやれば、世界最高の筋肉量の遺伝子的素養をもつ人間の倍以上の筋肉量を簡単に手に入れることができるからな

66:

名無しのトレーナー

2021年12月05日 12:46

返信

>>13
無双が吐き気するってそれは負けてるのが悪いじゃんw

67:

名無しのトレーナー

2021年12月05日 16:03

返信

>>64
ないと思うよ日本馬にとってはね
同様に欧州馬にとっても日本の芝に勝っても生産界にとって価値はない
ただ※16が日本がアメリカで勝った事でガラパゴスでないと主張するなら
フランスもガラパゴスではないだろう
フランス馬はアメリカの芝でもダートでも勝ってるんだから
英愛もアメリカの芝でもダートでも勝ってる