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368:  2022/09/06(火) 14:17:37.99 ID:JoDLJqmgM
どうせデバフ対策してるだろうからデバフ要らんよな 

409:  2022/09/06(火) 14:26:34.42 ID:ilOlrzCF0
ルムマデバフ多すぎて下手にスピード盛りすぎるとそれだけで負け要因になるという 
デバフ2出してるやつほど対策しててスタミナ盛れてるけど 

439:  2022/09/06(火) 14:32:16.42 ID:LUyaj+Gm0
>>409 
じゃんけんになってていいんじゃない 
デバフ編成の相手ひかなきゃ意味ないスタミナ 
デバフ編成の相手なら意味あるスタミナ 
何を犠牲にして何を得るのかトレーナー次第で対人戦としては面白いけどな今の状況 

458:  2022/09/06(火) 14:35:40.73 ID:/V8juNVWd
>>439 
自分がデバフ編成入れておくことで無対策の相手は殺せるからな 
相手が無対策のスピゴリラ→デバフで殺せる 
相手がスタ盛りデバフ対策→同じ土俵で戦う 

デバフ入れ得なんだ🤗 

476: 2022/09/06(火) 14:38:10.83 ID:LUyaj+Gm0
>>458
入れ得は流石にない
デバフが全部綺麗に決まる想定すぎて前提がおかしくなっとるよそれ
デバフが自分だけなら2人のデバフが綺麗に全部決まってかつエースのクリオグリが固有出さないといけない
勝つ確率自分でかなり落としてるんよ相手の2人の内1人はデバフで来てくれないと思ってる威力出ないよ

489: 2022/09/06(火) 14:41:43.63 ID:/V8juNVWd
>>476
デバフ無対策っていうのはスピ1500以上で走り切れるスタミナしか確保してないやつだろ
デバフ2発で沈むよ1発でも危うい
逆にいうとそいつらはデバフ決まらないお祈りしてるから条件は同じ

508: 2022/09/06(火) 14:44:56.02 ID:LUyaj+Gm0
>>489
デバフ0対策もいるし
デバフ1対策編成もいるでしょ？相手にデバフが1人なら耐えられるように金スキル1つ盛ったり
デバフ2対策編成もいるだろうスタミナ盛りもりで
極端なグーチョキパーだけじゃないよ相手はその為の今ルムマやら練習期間でしょ
クリオグリの固有不発で負けかもう1エースいれて不発時の勝ち筋入れてデバフ相手が1編成来るの予想編成とか出来る編成は結構あるよ

545: 2022/09/06(火) 14:53:51.44 ID:/V8juNVWd
>>508
細かい条件つけ始めたらジャンケンとは言えない
結局1番多くに有利取れるのがスタオグリ+デバフ2編成でしょ
条件増やしたりスキル不発とかお祈り要素増やすのはその展開しか勝ち筋がないと言っているようなものだ

652: 2022/09/06(火) 15:08:35.53 ID:LUyaj+Gm0
>>545
結局1番多く有利を取れる編成はクリオグリデバフ2ってのは分かるがその取れる有利がさほど大きくなくない？ってのがね
まぁ1番楽で1番有利は取れるだろうからそれが最適解なんだろうが

455: 2022/09/06(火) 14:35:25.44 ID:X3J26Vkd0
>>409
自前デバフ2のいちばんの負け筋は同じ構成の相手だからな
エースの仕上がり差で負けるのはともかく自分がやってることやり返されて負けるのだけは避けるやろ

423: 2022/09/06(火) 14:28:34.98 ID:1c0QHddhM
なぜデバフ出すのか
それは出せるウマが3体持って無いから
つまりライト勢ほどデバフ使う
ルームマッチよりも酷いことになる本番

433: 2022/09/06(火) 14:31:02.68 ID:ilOlrzCF0
>>423
エースと違って完成度低くても１回で作れるのもある

426: 2022/09/06(火) 14:29:08.34 ID:G19HMUoo0
デバフ入れてやってるから基本的に栗オグリ以外は全力で走り切れない
栗オグリでもスタミナ回復不足は落ちる

682: 2022/09/06(火) 15:13:56.94 ID:LggrULgI0
デバフのおかげで編成の読み合いとか最近で一番面白いチャンミじゃん

727: 2022/09/06(火) 15:20:49.37 ID:LUyaj+Gm0
>>682
デバフも安定型ならささやきのみ積むし最大火力想定ならささやきと八方だろうしけん制と焦り積んでるとしたら
これで2～8％のズレが起きるし相手が火力型1と安定型1積みなのか安定型2なのかとかで
読みあいというかもう賭けみたいになっとる完全に相手依存や
これで1発勝負だからもうクリオグリに賭ける方が育成もレースも精神も楽だろうなとは思う

695: 2022/09/06(火) 15:15:36.59 ID:uSmgUrUaa
もう全員564式のデバッファーにした方が強いよな絶対、これでオグリは完全に死ぬし
デバフかつ勝てる個体を作るのが答えになりそうや

703: 2022/09/06(火) 15:16:53.06 ID:H8U6vt1s0
>>695
魅惑以外の金スキルを使わずに勝つのはハードル高いだろ🙄

704: 2022/09/06(火) 15:16:55.24 ID:kM6/A9ZS0
>>695
スタミナデバフの耐性で言えば栗オグリが一番なんじゃねぇの結局

711: 2022/09/06(火) 15:18:49.20 ID:qk/YFV/Nd
>>704
それな
回復スキルが自分の固有に直結するからな

752: 2022/09/06(火) 15:24:55.50 ID:BWM3NhZ5a
>>704
余計な回復積むとクリオグリ固有が出したい位置じゃない所で暴発するからなあ

812: 2022/09/06(火) 15:34:25.61 ID:kM6/A9ZS0
>>752
とはいえ何とかしてデバフに対抗しようってなってもみんな道中回復3つ4つ積もうって感じにはならんでしょ
白回復→金回復に変更とかスタミナ多め盛りで対応するはず
道中回復大量が当たり前の環境なんて来ない
結局デバフ環境になろうと、普段の回復に加えてスタミナ多めにしておけばその他のスキル多少舐めてても勝てるオグリが一強

756:  2022/09/06(火) 15:25:44.67 ID:pvmC/rly0
全員デバフ1人分は耐えれる仕上がりと仮定した場合 

デバフ2クリオグリ1人、3エース2人の場合・・・1対3対3 
デバフ2クリオグリ2人、3エース1人の場合・・・3エースのキャラだけ全員沈んでデバフ構成のクリオグリ同士の戦い 
デバフ2クリオグリ3人・・・全員歩くのでほぼ互角 

3エースする奴は相手がどちらもデバフ構成の可能性を考慮しないとマッチング運で負け確になるパターンが存在する 

778:  2022/09/06(火) 15:28:55.84 ID:G19HMUoo0
>>756 
前提として仮にデバフなくても栗オグリが圧倒的に強い 
デバフ対策無理なく行えるのはオグリだけ、次点のイナリだって楽じゃない 
一番上でも結局栗オグリ3人の互角の戦いになる、と見せかけてデバフいくらかかけてるデバフ＋栗オグリ組が有利 

810:  2022/09/06(火) 15:34:06.98 ID:pvmC/rly0
>>778 
3エースでデバフ4に耐えれるエース1体用意したとして相手のクリオグリに勝てなきゃ意味ないってのがもうどうしようもない 

826:  2022/09/06(火) 15:36:11.36 ID:kM6/A9ZS0
>>810 
マジで割とデバフ食らって最後歩いてるオグリの方がデバフ食らわずに最後まで走り切った他キャラより強いくらいのバランスだからな現状 

702:  2022/09/06(火) 15:16:39.34 ID:N9+bPNp80
（ふふ、予定通り1エース2デバフの流れになっておるわ…） 

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1662435874/