1: 2021/04/24(土) 13:29:46.43 ID:CAP_USER9
https://s.inside-games.jp/article/2021/04/24/132041.html
Cygamesが手掛ける育成シミュレーション『ウマ娘 プリティーダービー』。本作に登場する「セイウンスカイ」と「ニシノフラワー」の馬主・西山茂行さんが、キャラクターの二次創作について改めてコメントしました。
事の発端は、先日『ウマ娘』の流行を受け、西山さんがブログ「ウマ娘Twitterでバズる。」を投稿し話題を集めたこと。この投稿から数日、西山さんは引き続きブログで『ウマ娘』を話題にすると共に、Twitter上でも『ウマ娘』ファンと交流。自身の「馬が作る人の縁」というセリフに合わせ、こういう形でファンとの接点が持てるのを楽しんでいました。
そんな中で話題に上がったのが、西山さんの二次創作に対する寛容さ。ゲーム作品などで馬名使用を求められた際には、「いくらでもいいよ。別にタダでもいいから好きに使って」というスタンスであり、二次創作に対しても「話題になるだけで嬉しい」と示しました。
しかし、これを聞いた一部ユーザーが「R-18作品もOKが出た!」と解釈。もちろんこれは誤解であり、西山さんが訂正する事態となったのです。
「R-18作品もOKが出た!」と解釈したユーザーには、勝手に使わず、きちんと許可取りを求めてほしいとし、中華料理屋での話を例に、本件の例え話も語っています。
後に、自身の発言が誤解を招く内容だったと謝罪し、「うちの馬の創作二次使用、エロ使用、固くお断りします」としました。一時は「セイウンスカイ」と「ニシノフラワー」の二次使用が全面禁止になったと思われましたが、翌日に再びツイートを投稿。
『ウマ娘』を調べたうえで改めて、「調べたら、ウマ娘は全年齢対象なので、全年齢対象となる二次創作はどうぞ。(R指定になるようなものはダメ)」、「作品や運営のことはわからず、これ以上は答えようがないので、運営会社から他にお願いやガイドラインがあれば、それに従ってほしい。これで終了」としました。
今回の一件を受けてTwitter上では、「西山オーナー」をはじめ「ウマ娘アンチ」や「同人ゴロ」「ウマ娘の件」「馬主さん」「ウマ娘界隈」など、様々なワードがトレンド入り。
『ウマ娘』は、プロジェクト開始当時より「モチーフとなる競走馬のファンの皆さまや、馬主さまおよび関係者の方々が不快に思われる表現、ならびに競走馬またはキャラクターのイメージを著しく損なう表現は行わないようご配慮くださいますようお願いいたします」と厳重注意をしていました。
ファンの間でも、馬主の怒りからキャラクター登場禁止などの問題が起こらないよう、R指定作品に厳しい目が向けられていたのは事実。今回の一件を問題視する声が多数上がっています。

Cygamesが手掛ける育成シミュレーション『ウマ娘 プリティーダービー』。本作に登場する「セイウンスカイ」と「ニシノフラワー」の馬主・西山茂行さんが、キャラクターの二次創作について改めてコメントしました。
事の発端は、先日『ウマ娘』の流行を受け、西山さんがブログ「ウマ娘Twitterでバズる。」を投稿し話題を集めたこと。この投稿から数日、西山さんは引き続きブログで『ウマ娘』を話題にすると共に、Twitter上でも『ウマ娘』ファンと交流。自身の「馬が作る人の縁」というセリフに合わせ、こういう形でファンとの接点が持てるのを楽しんでいました。
そんな中で話題に上がったのが、西山さんの二次創作に対する寛容さ。ゲーム作品などで馬名使用を求められた際には、「いくらでもいいよ。別にタダでもいいから好きに使って」というスタンスであり、二次創作に対しても「話題になるだけで嬉しい」と示しました。
しかし、これを聞いた一部ユーザーが「R-18作品もOKが出た!」と解釈。もちろんこれは誤解であり、西山さんが訂正する事態となったのです。
「R-18作品もOKが出た!」と解釈したユーザーには、勝手に使わず、きちんと許可取りを求めてほしいとし、中華料理屋での話を例に、本件の例え話も語っています。
後に、自身の発言が誤解を招く内容だったと謝罪し、「うちの馬の創作二次使用、エロ使用、固くお断りします」としました。一時は「セイウンスカイ」と「ニシノフラワー」の二次使用が全面禁止になったと思われましたが、翌日に再びツイートを投稿。
『ウマ娘』を調べたうえで改めて、「調べたら、ウマ娘は全年齢対象なので、全年齢対象となる二次創作はどうぞ。(R指定になるようなものはダメ)」、「作品や運営のことはわからず、これ以上は答えようがないので、運営会社から他にお願いやガイドラインがあれば、それに従ってほしい。これで終了」としました。
今回の一件を受けてTwitter上では、「西山オーナー」をはじめ「ウマ娘アンチ」や「同人ゴロ」「ウマ娘の件」「馬主さん」「ウマ娘界隈」など、様々なワードがトレンド入り。
『ウマ娘』は、プロジェクト開始当時より「モチーフとなる競走馬のファンの皆さまや、馬主さまおよび関係者の方々が不快に思われる表現、ならびに競走馬またはキャラクターのイメージを著しく損なう表現は行わないようご配慮くださいますようお願いいたします」と厳重注意をしていました。
ファンの間でも、馬主の怒りからキャラクター登場禁止などの問題が起こらないよう、R指定作品に厳しい目が向けられていたのは事実。今回の一件を問題視する声が多数上がっています。

7: 2021/04/24(土) 13:32:39.88 ID:7KfgBWkY0
やっぱりやらかしたか絶対やると思ってた
9: 2021/04/24(土) 13:33:33.27 ID:1OaLHJ290
あんまり馬主困らせんなよ
23: 2021/04/24(土) 13:37:15.86 ID:lVnPtkzX0
馬にも基本的馬権ってものがあるらしいからな
19: 2021/04/24(土) 13:35:38.75 ID:/dXpOBdR0
やっぱ馬主になるような人は違うな
このレスポンスといい、なんか人間のでかさとか心の余裕を感じる
このレスポンスといい、なんか人間のでかさとか心の余裕を感じる
24: 2021/04/24(土) 13:37:15.99 ID:kACtdgP10
あの西山さんをキレさせるなんて相当だな
32: 2021/04/24(土) 13:38:22.35 ID:MMDIUDYE0
84: 2021/04/24(土) 13:50:52.30 ID:epBdC2ax0
>>32
ルール守らない奴は仲間じゃないってのは普通だろ
ルール守らない奴は仲間じゃないってのは普通だろ
121: 2021/04/24(土) 13:57:13.08 ID:P3fyAhGK0
>>84
ルールを守らないなら仲間じゃないって言うのとアンチ認定は別物じゃないかな
ルールを守らないなら仲間じゃないって言うのとアンチ認定は別物じゃないかな
37: 2021/04/24(土) 13:39:34.17 ID:+3jxI4my0
同人イナゴや厄介勢は下手なアンチよりコンテンツの寿命縮めるな
38: 2021/04/24(土) 13:39:35.74 ID:FeN3pIhc0
絶対に同人誌ができるからな
馬男とかw
馬男とかw
47: 2021/04/24(土) 13:41:36.81 ID:7i6XdEd00
こういうめんどくさい事になるから美少女ゲーム化はやめろと言ったんだ
競馬なんて牡馬の方が多いんだから素直に男のキャラにして乙女ゲーでやればよかったんだ
競馬なんて牡馬の方が多いんだから素直に男のキャラにして乙女ゲーでやればよかったんだ
50: 2021/04/24(土) 13:43:40.26 ID:SfyM+UYv0
>>47
というか女体化がなぁ
牝馬はいいと思うけど
というか女体化がなぁ
牝馬はいいと思うけど
48: 2021/04/24(土) 13:42:45.53 ID:+vLjhdQg0
ガチャでいいのが出なかった腹いせとか色々あるから
対応はしっかりした方がいいよ
対応はしっかりした方がいいよ
53: 2021/04/24(土) 13:43:57.12 ID:VGSSxT2U0
というかまず当たり前の事しか言ってないよな
ファンアートは別にいいけどイメージ損ねるようなログロとそれ使って商売するのはダメよって話だし
ファンアートは別にいいけどイメージ損ねるようなログロとそれ使って商売するのはダメよって話だし
71: 2021/04/24(土) 13:48:10.08 ID:paQfUu5T0
全部顔の見えないSNSなのが時代を象徴してるな
74: 2021/04/24(土) 13:48:27.53 ID:7ULaDDQo0
元々アングラなものなのに
近年の馬鹿どもが表に出てやりすぎたな
同人文化自体叩かれてもやむなし
近年の馬鹿どもが表に出てやりすぎたな
同人文化自体叩かれてもやむなし
86: 2021/04/24(土) 13:51:22.67 ID:YhTZVNlq0
>>74
コミケも復活しそうに無いし同人文化も衰退していくんじゃないのかな
よく考えりゃ人のコンテンツ勝手に使って金稼ぐのを大っぴらにやってるヤバイイベントなわけだし
コミケも復活しそうに無いし同人文化も衰退していくんじゃないのかな
よく考えりゃ人のコンテンツ勝手に使って金稼ぐのを大っぴらにやってるヤバイイベントなわけだし
76: 2021/04/24(土) 13:49:00.73 ID:qNJfmZw40
そのうち消えるキャラでてきそう
80: 2021/04/24(土) 13:49:44.82 ID:p8K8EYT90
馬主に喧嘩売るとか馬鹿すぎ
120: 2021/04/24(土) 13:57:13.02 ID:wJ8Ssg5E0
むずかしいコンテンツだなあ
火遊びは辞めとけよ
馬主金も権力も持ってるんだから
火遊びは辞めとけよ
馬主金も権力も持ってるんだから
148: 2021/04/24(土) 14:03:04.18 ID:3GwLs5Jp0
著作権者はサイゲだろうけど、そのサイゲが馬主が不快に思うことはやめてねって言ってるからな
なるべく馬主の意向を汲むべきだわ
なるべく馬主の意向を汲むべきだわ
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619238586/

1:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 15:03
返信
2:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:08
返信
結果馬主に迷惑かかってるし、アンチや同人ゴロの横行を許してしまってるサイゲが1番馬主に迷惑かけてる説
3:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:15
返信
こういう決着になった、という報告は必要じゃない?
途中だけまとめても偏向報道感あるし
まあアクセス数稼げるから、ってのは否定しようもないが
4:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 15:18
返信
なんでも叩けばいいと思ってる粘着こわ〜
5:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 15:27
返信
ハッキリとR18は禁止とサイゲは声明すべき
6:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:28
返信
もうここは絶対に見ない
7:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:33
返信
俺もてっきりサイゲが一時的に全面禁止の声明出したのかと思ったわ…
8:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 15:35
返信
それは境界が難しい話だから迂闊に断定できないと思うよ
はっきりり事細かくすると水着や谷間の二次創作もエロになりかねないじゃん
他にも裸無しの顔の表情だけで濡れ場を想像させる創作物すらあるし今の注意喚起が精一杯なんじゃないかな
9:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:37
返信
10:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 15:42
返信
まあ今回は一回載せて迷惑かけたから報告も兼ねてってできるけど今後はやめた方が良い、荒れるし
11:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:45
返信
「成人向けに該当するであろうものは全面禁止」で露骨なものはある程度整備できるだろグレーゾーンは残るとして
特に今回ははっきりとしたエログロが焦点なんだし
この一文追加するだけで改善こそすれ不都合なんて生じないでしょ
ギリギリを狙ってる作品が衰退したところでだからなんだって話
12:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:56
返信
これ言う人よく見かけるけど仮にそういうグレーな二次創作までもがアウトになったところで困ること別になくない?
二次創作に頼らんと人気出ないコンテンツでもないし
既存キャラの許可取り消しや今後許可出さない馬主が増える方が困るでしょ
要は何を重要視するかの問題よ
13:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 15:58
返信
14:
名無しの勇者
2021年04月24日 15:58
返信
エロ禁止にしてもこの勢いは当分大丈夫だし、寧ろ競馬などの他の分野からゲームに流れてくるから、「一般の人が驚かないように」環境を整えた方が、サイゲームスにとってもプラスに働くだろう。同様に思う人は、サイゲームスにお便りを出そう!
15:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 15:59
返信
確かに馬鹿向けに厳しい注意表現にするのは良いかもね
自分が心配したのは事細かくすると抜け道できそうなのと逆手にとってアンチがウマ娘を攻撃する材料にしないかとかだったのよ
16:
名無しの勇者
2021年04月24日 16:02
返信
単に権利関係が複雑だからだよ~
って話聞いたが、現在進行形でやらかしとるやんけ
17:
名無しの勇者
2021年04月24日 16:07
返信
サイゲームスが大手同人流通とサイト側に「ウマ娘コンテンツのR18掲載は認めない」と通達するだけで、後はそっちで何とかしてくれると思うけどね。コミケでも運営側にあらかじめ通知しとくだけで自主規制をしてくれるさ。大事なのは法人として意思表明することだよ。
ユーザ側ができることは、不安に感じてることを素直に運営に伝えて、法人として対処するよう促すことだと思うよ。
後はプロバイダ責任法も改正されたから、施行された後に何人か摘発してそれを公式で宣伝したら無くなるよ。
18:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 16:10
返信
まあ今まで通り公式のガイドラインに従うのは変わらないが
19:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 16:16
返信
今回バカやったのは普段からウマ娘目の敵にして潰れろだのキモい信者が云々ほざいてる奴なうえにまったく関係ない人の名前パクってなりすました上でやった最低のカスだからな。2次創作のグレーに付け込んで引っ掻き回してやろうってのがまんまと成功して今頃ニチャニチャしてるだろうよ
20:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 16:16
返信
21:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 16:25
返信
だから公式が法的措置に全力を出さないといかんのやで
大丈夫、もう下地も前例も揃ってる
法改正まで済んでるからね
22:
名無しの勇者
2021年04月24日 16:42
返信
23:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 16:44
返信
ウマ娘のR18な2次創作禁止は既にアニメ1期の頃にサイゲから御達しはあったんだけど、新規で入ってきた人も多いから改めて大々的にアナウンスする必要があるんだろうな。
24:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 16:53
返信
25:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:00
返信
それでコンテンツ自体が守られるのなら安いものだわ
ツイのバカどもは滅びろ
26:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:09
返信
馬主協会会長は弁護士だし「オタク怒らせると怖いから馬主は何もできないだろ」とか言ってる馬鹿がいたけどそんな子供の脅しが通用すると思うな。
27:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:13
返信
なんかいるんだよねー、反権力とか反ブルジョワ気取ってればそれで自分が力を持つと勘違いしてる奴
まあ、オタクとDQNは紙一重って昔から度々言われてるからなぁ
28:
名無しの勇者
2021年04月24日 17:38
返信
二次創作自体なくても構わん
他人様のコンテンツ借りなきゃ食っていけない害虫のことも知らん
抜きたいだけなら他を使え
健全な二次絵はキャラの妄想が捗って云々?そんなんコンテンツの保全が優先だろ
29:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:38
返信
やってること悪徳業者やん
30:
名無しの勇者
2021年04月24日 17:48
返信
だよなぁ
俺は健全2時好きだけどゲームの首締めるくらいなら全面禁止でもいいよ
その分公式がアンソロでも出してくれたらええ
売り上げにも貢献できるしな
31:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:51
返信
サイゲが何か方針出したら書いてない行間読んでハチャメチャやる奴が出てくるよ
他者とか破壊工作にいそしむぞ
覇権倒せるチャンスを与えてやるようなもんよ
32:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:54
返信
33:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:56
返信
金スキルをくれる確率が低かったり上限なしビンゴの担当になったりしたスペちゃんはキャラクターの「イメージを著しく損なう表現」になるのか疑問に思った。
34:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 17:59
返信
アンチでもなんでもいいがユーザー多いということはヤバいやつもいるわけで…同人自体無い方が民度保たれるかもね
35:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:07
返信
考え方には賛同するが
あなたみたいな言い方のせいで変に対立とかするんですよ?
36:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:13
返信
37:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:19
返信
馬そのまま描けよ
ターフ走ってる馬
絵師は裸描けてウィン
オーナーは馬の話題あがってウィン
裸みたいやつも見れてウィンやんけ
38:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:26
返信
訴えるのは誰でもできるよ
訴えても勝てないけどね
現行法上で明確に「侵害された」と主張できる権利を持ってるのはサイゲだけ
39:
名無しの勇者
2021年04月24日 18:30
返信
言い方関係なく対立煽り生き甲斐にしてる連中なんてそこら中に存在するから無駄よ
何ならそういう反応も対立する一因になるし
40:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:32
返信
ってお気持ち表明しだすのが一番嫌い
別に全年齢ならOKだとこの人も言ってるやん
ほとんどの人はそもそも儲けようだなんて微塵も考えず ただ愛ゆえに絵を描いてるんですがね
41:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:35
返信
負けたとしても競走馬の価値が落ちることが認められて賠償金支払いを命じられた事例はあるぞ
42:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:35
返信
43:
名無しの勇者
2021年04月24日 18:38
返信
ホントこれね
馬主なんてほとんどが金持ちなんだからオタクなんかとは比べ物にならないレベルの人脈あるに決まってるのに
怒らせたら怖いのはどちらかなんて明らかなんだけどね…
44:
名無しの勇者
2021年04月24日 18:38
返信
この明文化すると破壊工作される理論全く理解できないんだが
明文化してない→隙を突いてやりたい放題やられる
明文化する→隙を突いてやりたい放題やられる
だったらスタンスははっきり示しておいた方がよくない?少なくとも完全放置より状況が悪くなるとも思えないんだけど
45:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:40
返信
ここにくるお前が悪い
46:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:43
返信
需要のないウマ書いて誰が喜ぶんだよ
お前もウマのソシャゲなんて出ても絶対やらないだろは
馬主も別に喜ばないよ
47:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:45
返信
政府が推してる日本のサブカルはあくまでアニメ漫画ゲームであってその二次創作じゃないからな
48:
2021年04月24日 18:46
返信
49:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:47
返信
話題に事欠かないなウマ娘は
50:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:49
返信
いやこの記事はいるだろ
他まとめでもまとめられてるぞ
51:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:50
返信
普通に返信できねえのかお前は
グダグダぬかす以前の問題だ
52:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 18:59
返信
だったら人気のウマ娘なんかより最近少し落ち目気味のFGOやらアズレンの二次創作絵でも描いて応援してやれよとは思う
53:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 19:00
返信
それが一番効果的だから
ポケ○ンはそれで同人ゴロを黙らせたぞ
54:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 19:44
返信
馬は躍動感もたして描くの難しいらしいから三下同人ゴロ連中じゃ無理でしょww
55:
名無しの勇者
2021年04月24日 19:45
返信
今後も同じような事件は絶対発生するだろうし創作禁止なんてしても自分は大丈夫と思い込んでる同人ゴロは多いから見せしめで裁判は有効だぞ
56:
名無しの勇者
2021年04月24日 19:51
返信
57:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 20:26
返信
こういう記事嫌ならそこ見た方がいいよ
58:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 20:32
返信
59:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 21:06
返信
60:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 21:12
返信
実際エログロokだな!って絡んで問題おこした張本人はこんなクソゲーもうやってねーよって言ってるしアンチじゃなきゃなんなんだと
61:
名無しのトレーナー
2021年04月24日 22:26
返信
SNSを楽しんでる気の良いお爺さんに寄ってたかって騒いでんの同じゲームが好きなプレイヤーとして恥ずかしすぎるよ
62:
名無しの勇者
2021年04月24日 23:14
返信
何このガイジ…
63:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 00:03
返信
バカと同人ゴロは死ななきゃ治らないって言うし
少なくともビビってこういうのを減らして欲しいね
64:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 06:10
返信
ここでサイゲははっきりと声明出すべき!ってサイゲのせいにしてる人もちょっとやばいと思う
65:
名無しの勇者
2021年04月25日 06:30
返信
子供が悪いことしたら監督不行き届きで親が叩かれるのと同じよ
ウマ娘警察として個人的に違反者に凸るより運営にアクション求める方がよっぽどまともだわ
66:
名無しの勇者
2021年04月25日 06:42
返信
自分は良心的プレイヤー代表です、って感じのコメント気持ち悪いな。
自身の影響力も鑑みないで迂闊な発言しちゃったオーナーにも落ち度が全くないとは言い切れない。この件はオーナーが悪い!とは言わないけど迂闊ではあったと思う。
67:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 10:48
返信
サイゲはグッズ売上の為に二次創作の規制をグレーにしているからな。
その調子じゃウマ娘に否定的な馬主の考えが変わることはないとと思う。
68:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 10:54
返信
渋のR18はキャラ侮辱とも取れるのがあるからな。
設定無視のとかフタナリとかR18はとにかく酷い。
69:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 11:10
返信
それやらないと馬主にもゲームファンにも示しがつかなくなってきてるんだよな。
同人ゴロはあの手この手でウマ娘人気を利用しようとしてるし。
70:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 11:14
返信
それに該当しそうなのは金子氏か社台グループかだよ。
どっちもウマ娘関係は無視を決め込むという態度だから無理だな。
71:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 13:12
返信
そもそもパブリシティ云々の枠を越えてるから判例なんて役に立たないんだけどな
なんで頭が悪いのに背伸びしちゃうのか。
普通に考えれば個人間訴訟になる事なぞなくサイゲに行ってサイゲがどうするのかって話で当該者は社会的制裁含め圧し潰されるだろって話なんだわ
72:
名無しのトレーナー
2021年04月25日 13:56
返信
73:
名無しの勇者
2021年04月25日 19:39
返信
グッズ売り上げと二次創作って関係ないだろ
二次創作って主に商用利用不可のものさすんちゃうの?公認のグッズなら公式に金入るし非公認のものなら金入らんし関係なくね?